суббота, 21 января 2012
17:59

Добро пожаловать ко мне в голову!

Nukie
Я прост, как теория относительности
Сейчас покажу на примере процесс придумывания стихотворения, чтобы доказать, что это процесс мыслеёмкий и показать примерно, насколько это легко и сложно одновременно, и как, собственно, это происходит, во всяком случае, у меня. Иными словами, дам заглянуть Вам в свою голову. :) В примере фигурирует всего одно четверостишье.

Читать дальше

@темы: поэзия, мысли, творчество, стихотворения, моё творчество

URL
Комментарии
21.01.2012 в 18:11

gibz
лучше быть, чем казаться
результат корявенький, сразу скажу.

потому что ты явно имеешь в виду не сознание, а осознание, то бишь понимание.

я бы сделал так:

Ученье – свет, и в жизни современной
Образование важно, как никогда:
И нахождение искомой переменной,
И понимание, за что была война.
URL
21.01.2012 в 18:13

gibz
лучше быть, чем казаться
но вообще что ты хочешь сказать этим четверостишием? просто подчеркнуть важность учения? аксиоматично как-то. бездоказательно. а значит польза от четверостишия стремится к нулю. хотя как начало чего-то большего вполне ничего было бы.
URL
21.01.2012 в 18:14

gibz
лучше быть, чем казаться
и одновременно как оно у нас в Украине запущено - это вообще потерялось, кстати
URL
21.01.2012 в 18:19

gibz
лучше быть, чем казаться
а я понял, дочитал просто) дальше - будет))
URL
21.01.2012 в 18:25

Nukie
Я прост, как теория относительности
Ну что за привычка - не дочитать и писать комментарий?.. Это всего лишь одно из двадцати, если не пятидесяти, четверостиший большого стихотворения.

просто подчеркнуть важность учения? аксиоматично как-то. бездоказательно. а значит польза от четверостишия стремится к нулю.

Анализируя самые лучшие стихотворения великих поэтов, можно спокойно придти к выводу, что по большому счёту из сотен там не больше двух-трёх строк, в которых есть хоть какой-то смысл, а не пустые слова, даже если это неправда. Это поэзия, а не научная работа, её читают душой, а не мозгом.
URL
21.01.2012 в 18:30

gibz
лучше быть, чем казаться
Nukie,
Анализируя самые лучшие стихотворения великих поэтов, можно спокойно придти к выводу, что по большому счёту из сотен там не больше двух-трёх строк, в которых есть хоть какой-то смысл

сдается мне, что ты не просто мало анализировал стихотворения великих поэтов, ты их еще и мало читал. а то бы не написал такой ерунды. поэзию читают душой, согласен, но если при этом еще и мозг не выключать, то лексические ляпы могут поломать любую т.н. поэзию.
URL
21.01.2012 в 18:34

Nukie
Я прост, как теория относительности
сдается мне, что ты не просто мало анализировал стихотворения великих поэтов, ты их еще и мало читал.
Без комментариев. Я уже писал в своём дневнике о том, что едва ли не больше всего ненавижу в людях предвзятое мнение, не основанное на фактах, обвинения в чём-либо, высосанные из пальца? Если нет, то надо написать. Непременно.

Никаких лексических ляпов здесь нет, и я уже упоминал, что без мозга никуда.
URL
21.01.2012 в 18:39

gibz
лучше быть, чем казаться
сознание, за что была война - это лексический ляп. я бы еще понял "осознание"

а чтобы ничего не было высосано из пальца, раз уж ты так это ненавидишь, приведи-ка мне пример великого стихотворения великого поэта, где 90% воды
URL
21.01.2012 в 18:40

Nukie
Я прост, как теория относительности
По поводу "осознания" - это пожалуй, единственное, о чём здесь можно сказать. Короче говоря, твоего первого комментария было абсолютно достаточно.

Пожалуйста, о ненасытный читатель:

Ученье – свет, и в жизни современной
Образование важно, как никогда -
И нахождение искомой переменной,
И осознание, за что была война.

Менять "осознание" на "понимание" совершенно необязательно.
URL
21.01.2012 в 18:42

gibz
лучше быть, чем казаться
Nukie,
Менять "осознание" на "понимание" совершенно необязательно.
а менять стопроцентно подходящее слово на близкое ему по смыслу, но значащее немного не то, только потому что "сознание" первым пришло тебе в голову - обязательно? :)
URL
21.01.2012 в 18:44

gibz
лучше быть, чем казаться
а пока ты ищешь пример посредственного стихотворения великого поэта, набросай-ка мне список великих поэтов, в творчестве которых ты хорошо разбираешься
URL
21.01.2012 в 18:46

gibz
лучше быть, чем казаться
ну и, если будет время, почитай Маяковского и Цветаеву, чтоб далеко не ходить. если нацедишь хоть стакан воды из полного собрания сочинений обоих - с меня поход в бильярдную
URL
21.01.2012 в 18:49

Nukie
Я прост, как теория относительности
Что в имени тебе моем?
Оно умрет, как шум печальный
Волны, плеснувшей в берег дальний,
Как звук ночной в лесу глухом.

Оно на памятном листке
Оставит мертвый след, подобный
Узору надписи надгробной
На непонятном языке.

Что в нем? Забытое давно
В волненьях новых и мятежных,
Твоей душе не даст оно
Воспоминаний чистых, нежных.

Но в день печали, в тишине,
Произнеси его тоскуя;
Скажи: есть память обо мне,
Есть в мире сердце, где живу я...

А. С. Пушкин


Вот это всё можно спокойно сокращать до одного (максимум, двух) красивого четверостишия. По сути, в каждом четверостишии говорится одно и то же, с использованием разных сравнений, художественных приёмов и т. д. Аналитически нет смысла растягивать стихотворение. Но посмотри, какое оно красивое, как интересно взглянуть на "одно и то же" словно бы с нескольких сторон, видя как бы разные грани? Для души это прекрасно, для мозга - нерационально.


близкое ему по смыслу, но значащее немного не то
С каких это пор оно значит "немного не то"?

а пока ты ищешь пример посредственного стихотворения великого поэта, набросай-ка мне список великих поэтов, в творчестве которых ты хорошо разбираешьсяну и, если будет время, почитай Маяковского и Цветаеву, чтоб далеко не ходить. если нацедишь хоть стакан воды из полного собрания сочинений обоих - с меня поход в бильярдную

Конечно, мне же нечего делать. Если ищешь, где бы самоутвердиться (в таком-то возрасте...), тебе не на Diary. Во всяком случае, уж точно не в мой дневник. Удачи.
URL
21.01.2012 в 19:02

gibz
лучше быть, чем казаться
)
URL
21.01.2012 в 19:06

gibz
лучше быть, чем казаться
эх ты, я ж тебя не троллю, я ж по делу говорю, а ты в штыки...

великая поэзия великих - она тем и ценна, что там нет воды. там все важно и все к месту. "щас так не пишут" звучит банально, но, похоже, это таки правда
URL
21.01.2012 в 19:11

Nukie
Я прост, как теория относительности
я ж тебя не троллю, я ж по делу говорю
По делу здесь только замена "сознание" на "осознание". Вот это по делу. Всё остальное - чистой воды троллинг.

щас так не пишут
Пишут счас и так (хоть и редко), и лучше (ещё реже), и как только счас не пишут. И всё важно, и всё к месту, во всяком случае, не менее к месту, чем "в прошлом". Просто хорошую поэзию надо искать. Она сегодня уже мало ценится, а потому её фиг найдёшь.

Я уверен, если б тебя отправили в начало XIX века, то ты бы сумел убедить Пушкина в том, что его стихи - говно, если б захотел. И уговорить его бросить поэзию.
URL
21.01.2012 в 19:17

gibz
лучше быть, чем казаться
все-таки у переписки по интернету есть один большой минус - не передается интонация, с которой ты говоришь вещи. извини, если я тебя обидел своими словами, но отговорить тебя от написания стихов - последнее, что я хотел.
URL
21.01.2012 в 19:33

Nukie
Я прост, как теория относительности
отговорить тебя от написания стихов
Я не думаю, что это возможно.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail